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Théorie musicale
Catégorie parente : 'Forums thématiques'   Forum Théorie musicale
Comme tout langage, la musique a sa grammaire, son orthographe et son vocabulaire. Si vous êtes las de ne composer qu'à partir des 3 mêmes accords depuis des lustres, nul doute que ce forum vous ouvrira des horizons créatifs insoupçonnés, quel que soit l'instrument que vous pratiquiez.
Modulation et ton voisins
[ Théorie musicale ]
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Auteurs
Messages
R-Omega Détail de la configuration informatique

AFicionadoAFicionado

1647 messages
1 Posté le 23/02/2008 à 15:10

Salut, 
 
Pour moduler faut-il moduler dans les ton voisins, si oui je veux bien qu'on me rappel la théorie des tons voisins que j'ai partiellement oublier  
 
Merci a vous qui détenez le savoir. 
 
PS : théorie sur la beauté de la voisine s'abstenir

Vive la musique - Création de site internet
Alain Naigeon

AFicionadoAFicionado

1143 messages
2 Posté le 23/02/2008 à 18:45

Ma foi je crois que c'est plus facile et moins brutal de moduler dans un ton voisin, pour commencer. 
Donc à la dominante (degré V, en créant sa sensible donc en mettant un dièses au degré IV), 
ou à la sous-dominante (degré IV), en détruisant la sensible du ton actuel (par exemple en Do, mettre un b devant le Si). 
 
Sans affirmer que le fil "Dièses et bémols" fait double emploi, je crois que tu y trouveras quelques détails que j'ai tartinés concernant justement les relations entre le ton, sa dominante, sa sous-dominante. 
 
Après, si tu as des questions plus précises...?
Mr Toc

Newbie des prairiesNewbie des prairies

21 messages
3 Posté le 24/02/2008 à 17:02

Ben il me semble que les tons voisins c'est: 
-Les gammes qui on pour tonique les "voisines" de la tonique de la gamme de laquelle on veut s'éloigner, sur le cycle des quintes (Do, Sol, Ré, La, Mi, Si, Fa#, Réb, Lab, Mib, Sib, Fa, Do, Sol...) 
-des gammes qui ont le meme mode et les memes notes a l'exception d'une: la sensible 
 
Apres je pense qu'on peut moduler de n'importe quelle gamme a n'importe quelle autre mais plus deux gammes on de notes en commun plus la modulation sera "douce" et facile comme l'a dit Alain Naigeon. Apres, tout ceci n'est que la théorie que j'ai lu (et abandonné depuis) 
 
(Excusez moi si je me trompe, ca fait longtemps que j'ai plus étudié la théorie musicale
 
En esperant avoir aidé.
Alain Naigeon

AFicionadoAFicionado

1143 messages
4 Posté le 24/02/2008 à 22:03

J'aimerais ajouter que cette histoire de tons voisins (peu d'altérations) c'est par rapport à une façon de moduler, et qu'il y en a d'autres. 
 
Par exemple, un truc qui m'a toujours étonné : quoi de plus facile que de passer de Do majeur à La mineur, n'est-ce pas ! 
Mais, une fois en La mineur, c'est vite fait d'être en Mi majeur presque sans y penser parfois ! 
Or Mi majeur a quand même... 4 dièses  
 
Autre exemple : à partir du ton majeur, le relatif mineur est évidemment proche, mais le même ton mineur que celui de départ est lui aussi très facile et naturel à introduire ; par exemple Do majeur -> Do mineur, qui a pourtant 4 b à la clé ! (avec évidemment des Si bécarre dans le texte)
rou

Petit Indien de l'AudioPetit Indien de l'Audio

264 messages
5 Posté le 24/02/2008 à 23:15

Hello ! 
 
Citation :
Mais, une fois en La mineur, c'est vite fait d'être en Mi majeur presque sans y penser parfois !  
Or Mi majeur a quand même... 4 dièses
 
 
> c'est ce genre de choses dont je parle dans l'autre discussion : l'oreille peut amener des variations plus "compliquées" qu'elles ne sonnent bizarres.. 
 
 
Et en même temps ton exemple est quand même pas foufou, si je ne m'abuse, E majeur est le V de Am harmonique ? (G# en sensible, tierce majeure de mi, donc je ne m'abuse pas)  


Votez pour moi ! http://www.myspace.com/igoatnight
musicgames

Newbie des prairiesNewbie des prairies

11 messages
6 Posté le 30/03/2008 à 09:40

Ce qui rend la modulation à un ton voisin plus facile est le fait qu' elle peut être effectuée à l' aide d' un accord commun dans les deux tons. Quand deux tons sont voisins, ils ont plusieurs accords communs. Il s' agit de la modulation dite diatonique. Sinon il faut plutôt utiliser d' autres procédés pour moduler (modulation chromatique ou enharmonique).
djangologiste Détail de la configuration informatique

Serial PosteurSerial Posteur

6774 messages
7 Posté le 31/03/2008 à 15:09

Pour connaitre les tons voisins, il suffit de suivre le cycle des quartes. 
DO FA SIb Mib LAB ... 
 
Un ton voisin n'a qu'un bémol ou un dièse "d'écart" avec l'autre gamme majeur. 
 
 
 
 
Effectivement, en jazz ça module tres souvent à l'aide d'accord de dominante. 
 
Ex: Ma grille commence en Mi majeur et module en Si majeur (un de ces tons voisin) : 
MI Maj 7 | LA Maj 7 | MI7 | SIMaj7 | ..  
 
Le Mi, en principe, devrait être majeur 7, on remplace la 7e majeur par une 7e mineur (ça sonne jazz, ça crée une instabilité)le tout se résoud grace au Si majeur 7. On a donc une Cadence V I qui permet de faire passer la modulation.

Mes nouvelles Compos (Jazz Pop Reggae Funk) Guitare Jazz Harmonie
kon-tiki

AdminAdmin

156 messages
8 Posté le 31/03/2008 à 17:40

Hmmmm.... Mi n'est pas le dominant de Si. Fa# est le dominant de Si 
Mi est le dominant de La
djangologiste Détail de la configuration informatique

Serial PosteurSerial Posteur

6774 messages
9 Posté le 31/03/2008 à 17:49

Si est la quinte Mi ! Donc ça fait une cadence V I en Mi.  
C'est quoi le dominant ?

Mes nouvelles Compos (Jazz Pop Reggae Funk) Guitare Jazz Harmonie
kon-tiki

AdminAdmin

156 messages
10 Posté le 31/03/2008 à 17:54

Citation :
Ex: Ma grille commence en Mi majeur et module en Si majeur (un de ces tons voisin) :  
MI Maj 7 | LA Maj 7 | MI7 | SIMaj7 | ..  
 
Le Mi, en principe, devrait être majeur 7, on remplace la 7e majeur par une 7e mineur (ça sonne jazz, ça crée une instabilité)le tout se résoud grace au Si majeur 7. On a donc une Cadence V I qui permet de faire passer la modulation.
 
 
Tu dis "moduler en Si majeur", avec "V I qui permet de faire passer la modulation". 
 
mais le V (dominant) de Si est Fa#. avec le MI7 tu ne fais pas un modulation tres convaincant en Si. surtout que le MI7 ne se trouve pas en SI.
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