Forum Théorie musicaleComme tout langage, la musique a sa grammaire, son orthographe et son vocabulaire. Si vous êtes las de ne composer qu'à partir des 3 mêmes accords depuis des lustres, nul doute que ce forum vous ouvrira des horizons créatifs insoupçonnés, quel que soit l'instrument que vous pratiquiez.
Musique : art ou science ?
[ Théorie musicale ]
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Messages
Head Minerve 
8536 messages | 101 Posté le 03/03/2006 à 15:43 Citation : Dans ce cas, si la signification d'une musique est différente pour chacun d'entre nous, on ne peut clairement pas dire que la musique *est* objective, non ? Si, mais on est trop bêtes(sens propre) pour comprendre , comme les phénomènes quantiques. Ne pas saisir le fonctionnement de l'art, savoir comment faire passer indubitablement telle ou telle émotion, ou tel message, ne veut pas dire que la 'tite formule magique n'existe pas. On planchera dessus encore des millénaires avant de comprendre, c'est tout. Mais c'est ce qui fait la "magie" de la musique, c'est ce mystère, et cette conscience qu'on a conscience qu'on est pas assez "évolué" pour capter objectivement le message. D'ailleurs dans le domaine scientifique on a la prétention de comprendre objectivement les données jusqu'au jour où on nous dit que tout ça était faux ou légèrement différent. Je ne cautionne pas forcément ce point de vue mais j'ai envie de comprendre la musique mieux que par des termes qualitatifs, c'est tout  C'est ça qu'est bon ! Improstures--Festiv'AF-- | ||
zieQ 
486 messages | 102 Posté le 03/03/2006 à 15:46 Citation : Si, mais on est trop bêtes(sens propre) pour comprendre , comme les phénomènes quantiques. Ne pas saisir le fonctionnement de l'art, savoir comment faire passer indubitablement telle ou telle émotion, ou tel message, ne veut pas dire que la 'tite formule magique n'existe pas Oui mais dans ce cas, on pourra considérer la musique comme une science que lorsqu'on aura trouver cette fameuse formule magique, et pas avant 
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Choc
6986 messages | 103 Posté le 03/03/2006 à 15:49 Je suis d'accord a zieQ...le fondement de la science est subjectif (la science vient de l'homme), mais neamoins le but recherché est l'objectivité... Citation : elle évolue sans cesse et se redéfinit constamment . Elle evolue vers l'objectivité, elle n'est pas redefinit mais plutot completée... Sound synthesis, My Space | ||
Devotion
176 messages | 104 Posté le 03/03/2006 à 15:55 La science est sans soumise a de multiples influences (politiques, ambition personnelle, vision personnelle, économique ... ). De même nous savons parfaitement qu'il n'exxiste aucun consensus scientifique au sein même des disciplines. La science c'est la recherche de la compréhension mais ce n'est pas cette idéologie qui lui colle à la peau et qui défend cette idée que la science est objective. Le discours scientifiques sont largement contaminés. Si la science était objective cela reviendrait à dire que les chercheurs sont objectifs ... or l'être humain est ce qu'il est, les scientifiques sont ni pires ni meilleurs. | ||
Head Minerve
8536 messages | 105 Posté le 03/03/2006 à 15:56 Citation : Oui mais dans ce cas, on pourra considérer la musique comme une science que lorsqu'on aura trouver cette fameuse formule magique, et pas avant Exact. On ne peut pas nier que certains points de la musique nous échappent, ceux qu'on nomme artistiques. Par contre ça se rue dans le topic dès qu'il faut citer un scientifique ou de la théorie physique et mathématique. En fait je ne fais que soulever le point : l'art n'est-elle pas une science incomprise ? Du coup on la déguise en un mystérieux phénomène auquel on rapproche la physique et le psychologique, l'objectif et le subjectif, sans savoir vers où penche la balance. C'est ça qu'est bon ! Improstures--Festiv'AF-- | ||
Choc
6986 messages | 106 Posté le 03/03/2006 à 16:01 Citation : La science est sans soumise a de multiples influences Oui d'accord, je le nie pas la science est a la base concus de facon subjective. L'homme et ses idées restent dans le domaine subjectif, les pressions exterieures (telle que la recherche de telle solution dans une discpline) augmente cette subjectivité causée par l'homme. Mais le but est belle et bien, l'objectivité. La politique ou la culture va certe influencer la demarche scientifique pour l'aiguiller dans telle ou telle voie mais je doute que si la gauche reprend le pouvoir, on laisse tomber les theoremes de pythagore, newton ou einstein...bon je m'excuse c'etait un tres faible argument basé sur des extrapolations de ton discours  Citation : Si la science était objective cela reviendrait à dire que les chercheurs sont objectifs Faux l'Objectivité de la science n'implique pas que ceux qui la concoie soient objectifsSound synthesis, My Space | ||
zieQ
486 messages | 107 Posté le 03/03/2006 à 16:03 Head Minerve, je suis un peu d'accord, mais je pense que tu vas un peu vite en besogne. Tu supposes que tout art est une science mais qu'on aurait juste pas trouvé la "formule magique". Mais qu'est-ce qui te prouve *l'existence* une formule magique ? Indépendamment du fait que l'homme ne la trouvera p-e jamais si elle existe, existe-t-elle vraiment ? | ||
Goum Le Chat
12138 messages | 108 Posté le 03/03/2006 à 16:04 Hors Sujet : Choc : t'es dispo sur msn ce soir? Si vous lisez ceci c'est que vous êtes arrivé à la fin de mon message. | ||
Choc
6986 messages | 109 Posté le 03/03/2006 à 16:05 Hors Sujet : yep pas trop tard, vers 18H-21H Sound synthesis, My Space | ||
Devotion
176 messages | 110 Posté le 03/03/2006 à 16:07 Connaissez vous la neuroesthétique ? il s'agit d'une "science" cognitive qui cherche à comprendre comment l'homme apprécie l'art. Ces scientifiques cherchent actuellement à rationaliser et à comprendre des mécanismes abstrait du cerveau (fort de notre subjectivité). Il y a malheureusement tout une partie de la science (surtout des scientifiques) qui cherche à détruire la subjectivité de l'homme car la science ne peut pas accepter l'incompréhensible. Cette recherche utopique d'un être humain au fonctionnement rationnel donc (intellectuel) compréhensible réduit à l'homme à une simple machine. Comment la neuroesthétique ou les sciences cognitives peuvent elles être objectives ? si c'était le cas cela reviendrait à dire qu'il s'agit d'une connaissance non contradictoire et universelle. Une utopie en bref. On connait très bien l'aboutissement de ce type de culte ... aux 19ième sicle, l'homme rationnel à engendré l'eugénisme et de nombreuses catastrophes. |
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