Forum Théorie musicaleComme tout langage, la musique a sa grammaire, son orthographe et son vocabulaire. Si vous êtes las de ne composer qu'à partir des 3 mêmes accords depuis des lustres, nul doute que ce forum vous ouvrira des horizons créatifs insoupçonnés, quel que soit l'instrument que vous pratiquiez.
La guitare jazz pour les nuls ! (L'harmonie/composition) Vos contributions sont les bienvenues !
[ Théorie musicale ]
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Messages
Anonyme 
484111 messages | 111 Posté le 21/02/2008 à 11:51 Citation : Mais pourquoi, quand je joue bien les notes cibles, je trouve ça pourri ? Parce que tu confonds l'esthétique et la technique. | ||
Ça c'est kloug
13007 messages | 112 Posté le 21/02/2008 à 12:40 Le problème pour jouer le jazz manouche actuel, c'est qu'il faut balancer des tempi élevés. Ça laisse pas beaucoup de répertoire pour dévelloper le sens mélodique. Sauf quelques perles chez Django. Perso, je n'aime pas chercher à atteindre un objectif de rapidité en bossant les accélérations au métronome. Je préfère laisser le temps venir, et, après avoir ressassé les phrasés dans tous les sens, quand je les ai trop joués, presque à m'en lasser, ils sortent à tous les tempi. Rencontre avec les romanichels | ||
jouly
551 messages | 113 Posté le 21/02/2008 à 13:32 Hors Sujet : Citation :
Tiens, Django (ou les autres), petite question: sais tu pourquoi les guitares jazz manouche ont un repère à la 10eme case et non à la 9eme ? alors j'ai appellé les luthiers de chez Alonso-Le Dosseur qui ont fabriqué ma gratte manouche ou effectivement le repere est la 10eme et non la 9eme (comme quoi chui vraiment à la rue, à la fois je ne regarde pratiquement jamais le manche en jouant...)et sa réponse a été simple : je ne sais pas, tout le monde a pris exemple sur les Selmer, je ne peux vous en dire plus... ça repond pas à la question mais bon si ça se trouve c'etait completement arbitraire cette histoire... | ||
djangologiste 
7262 messages | 114 Posté le 21/02/2008 à 14:56 Je crois qu'on se comprend pas là. Mes nouvelles Compos (Jazz Pop Reggae Funk) Guitare Jazz Harmonie | ||
hotroll
254 messages | 115 Posté le 21/02/2008 à 16:09 Peut-être que tes "cibles" ne sont pas d'un choix très judicieux... Non pas qu'elle n'ai pas de valeur indépendemment les unes des autres, mais que combinées ensemble et mises bout à bout, ben ça sonne un peu d'la merde... C'est bien joli de se dire, tiens j'vais partir de la quinte du premier pour arriver sur la neuvième du second et la sixte du troisième, si mélodiquement ça sonne pas et ben c'est touffu! Pour un départ, je te propose (ça vaut ce que ça vaut...)de cibler les tierces de chacun des accords de ton anatole, tu devrais avoir une mélodie "chantante". Exemple en Bb: ré sur ton Bb, sib sur ton Gm, mib sur ton Cm et la sur ton F7. Ensuite tu vas tâcher de jouer, en croche, et sur chaque accord, ta note cible(une croche) suivi d'un chromatisme(trois croches) qui aura pour but d'annoncer ta prochaine note cible. Ex: accords>>Bb............/Gm notes>>>ré..la..do..si/sib ou Bb.............../Gm ré..sol..sol#..la/sib Après, à toi d'inventer les approches chromatiques de ton choix... Et de combiner tout ça avec arpèges et tutti cuanti... Pour faire évoluer ta "mélodicité", ben continue à apprendre des morceaux comme tu dis, repique du matériel, des thèmes, fais marcher tes feuilles, soit curieux, fais-toi ta propre culture... "forever nioub I want to be forever nioub..." | ||
djangologiste
7262 messages | 116 Posté le 21/02/2008 à 16:10 Citation : Parce que tu confonds l'esthétique et la technique. ADT, alors soit tu as pas compris la question, soit tu me prends de haut, soit tu es jaloux de ma technique irreprochable  Ma question c'était pourquoi en choisissant les notes qui sont théoriquement mélodieuse (les tierces et les septiemes des accords) je trouve que ça sonne effectivement tres bien quand les accords se succèdente relativement lentement ; et que je trouve que ça sonne tout pourri quand les accords s'nchainent vite (même si j'arrive à jouer les "bonnes" notes) ?  Kloug, moi pareil. Par contre y a un peu plus que "quelques phrases" jolies chez Django ! Faut pas déconner !!!  Edit : Hotroll : C'est gentil d'avoir écrit tout ça, mais c'était pas vraiment ma question... Je vois bien le principe. En plus mon problème n'est pas un probleme d'oreille, c'est le contraire, j'ai toujours joué à l'oreille ; j'essaye de rationaliser mon jeu. Mes nouvelles Compos (Jazz Pop Reggae Funk) Guitare Jazz Harmonie | ||
bigbill
664 messages | 117 Posté le 21/02/2008 à 16:18 Citation : pas encore gaga le Rasko ! Avec ou sans anagramme? Citation : Mais pourquoi, quand je joue bien les notes cibles, je trouve ça pourri ? (quand les accords s'enchainent vite) En gros je vois deux possibilités: 1) Ptet que ton son devient plus crade (crispation?) ou encore tu ne joues pas parfaitement en mesure. Mais bon t'es un grand garçon donc sûrement que tu t'en rendrais compte. Donc oublions.. 2) Clairement t'es dans un trip théorie depuis quelques mois. Seulement ce qui fait qu'un chorus est intéressant à écouter va plus loin que la "justesse" mélodique. A mon goût, un bon phrasé passe par la dynamique du son, les accents, la mise en place, les silences. Je dis pas que tu n'en es pas conscient ou que tu ne bosses pas ce genre de choses, hein, mais ce qui est possible en revanche c'est que tu perdes ça de vue quand le tempo est plus soutenu. Ptet aussi que t'es trop occupé à remplir chaque mesure comme un oeuf et que ça respire pas assez. Un truc: quand je trouve que ce que je joue c'est du caca, je chorusse en ternaire. Ça oblige à placer des accents, ça rebooste l'inspiration et le plaisir de jouer. Je pense qu'AdT a raison et que c'est toi qui n'as pas compris sa réponse  Citation : sous entendrais tu que les gitans sont d'origine hawaïenne ??? De toute façon ces gens-là on sait pas d'où ils viennent. Il s'agit bien sûr d'une plaisanterie  Hors Sujet : j'aime bien la musique manouche, mais sans plus. Ceci dit, dans la video Romane a l'air d'un type vraiment sympa et pas c*n A man, a plan, a canal : Panama | ||
Raskolnikov
3094 messages | 118 Posté le 21/02/2008 à 16:21 Ma très modeste contribution; repérer des cadences dans des morceaux, les isoler et écouter ce que peuvent faire différents improvisateurs dessus; commencer par des standards simples Satin Doll par exemple pour lesquels on trouve des dizaines de versions différentes, puis dechiffrer, transposer, etc... There's no business like show business. There's no job like a blowjob. | ||
djangologiste
7262 messages | 119 Posté le 21/02/2008 à 16:25 Citation : c'est que tu perdes ça de vue quand le tempo est plus soutenu. Oui ca c'est mon explication. Mais j'ai l'impression qu'il y a une explication théorique à tout ça également... Citation : Je pense qu'AdT a raison et que c'est toi qui n'a pas compris sa réponse ADT m'a habitué à des réponses plus constructives... et plus humble. Raskolnikov, mais ca va prendre des plombes !!!  Mes nouvelles Compos (Jazz Pop Reggae Funk) Guitare Jazz Harmonie | ||
Anonyme
484111 messages | 120 Posté le 21/02/2008 à 16:33 Citation : ADT, alors soit tu as pas compris la question, soit tu me prends de haut, soit tu es jaloux de ma technique irreprochable Tu oublies une autre possibilité : tu ne comprends pas ma réponse Je vais essayer de préciser. Quand tu dis que "tu trouves ça pourri", tu parles de ton ressenti (et donc d'esthétique) et non de technique. Or, les notes cibles ne sont pas faites pour "bien sonner" mais pour orienter ton chorus. C'est exactement ça que je mets en avant : Citation : pourquoi en choisissant les notes qui sont théoriquement mélodieuse Théoriquement mélodieuse ? Ce n'est le cas que très exceptionnellement et de façon strictement personnelle et subjective. |
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