Forum Prise de Son & Mixage
Séquenceurs / DAW : dans quel cas, à quel niveau peuvent-ils saturer en interne ?
[ Prise de Son & Mixage ]
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Messages
docks 
2013 messages | 21 Posté le 11/05/2008 à 10:49 Citation : de parler du clipping intersample sans expliquer ce que c'est à part que cela arrive quand on enregistre "trop fort' (définition de trop fort ?) trop fort ca veu dire plus fort que -14dbfs, parsque à 0dbfs tu es déja à +14dBu,et qu'à +14dBu tu as à peu près multiplié par 5 ton taux de distortion sur une machine très haut de gamme, alors sur du matos home studio moyen ou bas de gamme, tu as un son crade. | ||
lohworm 
2210 messages | 22 Posté le 11/05/2008 à 11:49 Mais pas quand tu es 100% In-The-Box !?!? et d'ailleurs, as-tu remarqué que dans Cubase, en dehors des pistes d'entrée et de sortie (master...) aucun bus, groupe, aux, etc... n'a d'indicateur de clipping...cela ne t'interpelle pas ? TAO MENIZOO | ||
lohworm
2210 messages | 23 Posté le 11/05/2008 à 11:57 Pour l'intersample, OK compris (enfin je crois) : même si en numérique les samples sont très très proches du 0dbFS sans l'atteindre, au moment de l'interpolation pour reconstruire le signal analogique, la courbe qui va relier deux points en dessous de de 0dbFS peut elle passer au dessus du 0dbFS... Mais il faut vraiment être très proche du 0dbFS, c'est pour les maniaques du niveau max qui veulent taper leur master out à -0.00001 dBFS (oui, j'exagère, disons -0.1dB  ), ça... Sûr que si tu passes à -1dB, tu peux avoir l'esprit tranquille... Et en plus, cela ne concerne que la conversion N/A, donc tant qu'on reste In-The-Box, il n'y a pas de lcipping intersample à craindre ! Enfin, si j'ai bien compris ce dont il s'agit...  TAO MENIZOO | ||
docks
2013 messages | 24 Posté le 11/05/2008 à 12:00 M'interpeller sur quoi?moi j'enregistre à -14dbfs,et je mix tout au max à -6, alors à dire vrai, les loupiottes qui s'allument ou qui s'allument pas, je m'en occupe pas vraiment.De plus peut être que le test d'envoyer 144db dans une réverb ca marche chez vous, mais chez moi à 24db c'est déja une catastrophe. Citation : Mais pas quand tu es 100% In-The-Box !?!? et tes convertos alors, ton son tu le sort bien quelque part, donc tu tapes dans la réserve de tes convertos, donc tu crée de la distortion. | ||
lohworm
2210 messages | 25 Posté le 11/05/2008 à 12:09  les convertos, tu les as à la sortie, donc tes traitement internes qui sont avant n'ont pas ce problème (en 32bits flottants), d'où l'absence d'indicateur de clipping, et pour ta sortie, ben, tu as le fader de la voie master qui est justement là pour remettre les choses à niveau pour ne pas saturer les convertos !!!...(car le fader master est avant les convertos de la carte son, hein, quand même) c'est incroyable, plus je lis tes interventions, plus tu ressembles à quelqu'un qui croit avoir compris, au point même de donner des leçons à qui pose des questions de candide, mais qui dans le même temps, ne comprend pas ce qu'on lui raconte, et ne comprend pas pourquoi des expériences simples pour ne pas dire simplistes se comportent différemment chez lui que chez les autres (Dr Pouet, moi....) ou alors, on dit la même chose, sans s'en rendre compte ?? TAO MENIZOO | ||
docks
2013 messages | 26 Posté le 11/05/2008 à 12:19 Citation : pour ta sortie, ben, tu as le fader de la voie master qui est justement là pour remettre les choses à niveau pour ne pas saturer les convertos !! donc tu mix tout à 0dbfs et tu fous ton master à -14 pour qu'en sortie de converto tu n'ai généré aucune distortion? Citation : au point même de donner des leçons  où et quand? Citation : qui pose des questions de candide oui ca m'arrive parce que je suis loin de tout savoir, mais pour mes interventions sur ce forum je vois pas trop auxquelles tu faits allusion? Citation : ne comprend pas ce qu'on lui raconte, et ne comprend pas pourquoi des expériences simples pour ne pas dire simplistes se comportent différemment chez lui que chez les autres (Dr Pouet, moi....) j'attends que tu m'expliques ou j'ai merdé dans mon test?(j'ai bien dit que j'avais peut être fait une fausse manip, tout se que tu as été capable de me dire, c'est oui surement! | ||
lohworm
2210 messages | 27 Posté le 11/05/2008 à 12:29 Citation : donc tu mix tout à 0dbfs et tu fous ton master à -14 pour qu'en sortie de converto tu n'ai généré aucune distortion? pour le test oui, au quotidien non, ne serait-ce que pour conserver de l'amplitude sur les faders ! Citation : où et quand? Citation : mes interventions sur ce forum je vois pas trop auxquelles tu faits allusion? notamment sur le thread mastering, où des encore plus candides que toi et moi sont venus poser des questions, tu as entrepris de leur expliquer les choses comme tu les avais comprises, alors que tu admets toi-même que tout n'est pas encore clair pour toi... Dans ces conditions, je trouve risqué de s'aventurer à transmettre un savoir dont on sait soi-même qu'il n'est pas encore vraiement étayé...Mais chacun voit midi à sa porte...Si tu parcours l'ensemble de mes interventions sur AF, tu verras que je suis plus souvent demandeur qu'"expliqueur" même quand je pourrais être sûr de mon coup... Citation : j'attends que tu m'expliques ou j'ai merdé dans mon test?(j'ai bien dit que j'avais peut être fait une fausse manip, tout se que tu as été capable de me dire, c'est oui surement! Et je ne pourrais pas faire mieux, faute d'être devant ton propre PC et de regarder par dessus ton épaule ce que tu fais ! Peut-être pourrais-tu mettre à dispo ton projet CPR Cubase, et le sample de tes, que moi ou d'autres le fassent tourner chez eux ? TAO MENIZOO | ||
Number-6
27396 messages | 28 Posté le 11/05/2008 à 12:33 Hors Sujet : Ptain Pouet t'es un béret vert des forums !
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docks
2013 messages | 29 Posté le 11/05/2008 à 12:47 Citation : notamment sur le thread mastering, où des encore plus candides que toi et moi sont venus poser des questions, tu as entrepris de leur expliquer les choses comme tu les avais comprises si c'est le cas ou l'impression que ca donne, désolé. Mais de mémoire tout se que j'ai tenté d'expliquer est tiré de se qui est aujourd'hui une expérience personnelle, à savoir qu'en enregistrant à -14dbfs on obtient un meilleur son, qu'en mixant au max à -6 on obtient un meilleur son et basta, pour moi ca tient plus du témoignage que de donner des leçons.Je pense être bien placé pour témoigner de la sorte sur ce sujet précis puisque il y a encor peu de temps je mixais tout entre -0,5 et -1, que j'enregistrait bien près du 0 etc.... Après si le but ici est juste de dire qu'avec tout en 32bit et en interne sa ne peut pas saturer, j'ai jamais dit le contraire bien que mon test ne donne pas les mêmes conclusions. donc:Citation : je trouve risqué de s'aventurer à transmettre un savoir dont on sait soi-même qu'il n'est pas encore vraiement étayé si j'ai raconté n'importe quoi (parsque comme tout le monde ca peut m'arriver)je m'en excuse mais en général quand je sais pas, je dit rien. Citation : Et je ne pourrais pas faire mieux, faute d'être devant ton propre PC et de regarder par dessus ton épaule ce que tu fais ! j'ai décrit avec le plus de précision possible ce que j'ai fait, j'ai rien fait de plus ni de moin que ce que j'ai décrit. Pour mettre à dispo le projet cubase pas de soucis (sans la réverb bien sur que vous n'aurez plus qu'à remettre dans le bon insert)mais pas avant mardi. | ||
Dr Pouet
7665 messages | 30 Posté le 11/05/2008 à 13:27 N6 >  Je vais finir brulé pour avoir prétendu que la terre est ronde  Nan mais ça me semble intéressant de comprendre comment tout ça fonctionne : je suis surpris que les bus internes des séquenceurs travaillent sur de si grands nombres, surpris aussi (et déçu) par le comportement d'un plug-in comme Reaktor... Surpris aussi, par la doc Logic dont toutes les explications sur le sujet semblent se limiter à : Citation : Si l’écrêtage d’une piste est intermittent, cela n’a pas d’importance tant que la piste master ne sature pas. C'est un peu léger ! docks et lohworm vos contributions sont intéressantes. Ne vous étripez pas, on a tous à y perdre  Je pense que le coup de partager des projets Cubase est une bonne idée ; ça peut permettre de clarifier rapidement des trucs compliqués. Ca fournira aussi des exemples tout fait à ceux que ces questions intriguent. La radio d'AF : http://www.indeson.com - Les machines à voter sont invérifiables, luttons contre ! |
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