Forum Théorie musicaleComme tout langage, la musique a sa grammaire, son orthographe et son vocabulaire. Si vous êtes las de ne composer qu'à partir des 3 mêmes accords depuis des lustres, nul doute que ce forum vous ouvrira des horizons créatifs insoupçonnés, quel que soit l'instrument que vous pratiquiez.
Etre profane, c'est la certitude de faire une musique originale
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Messages
Rennmax
1041 messages | 71 Posté le 03/07/2007 à 17:18 C'est quoi la limite du "trop étalée" ? Le temps passé à étaler ? L'étalement en soi ? Bon, regarde, j'ai un autre exemple. Claude François ne voulait avec lui que des danseuses n'ayant jamais pris de cours de danses. Honnêtement, oserais-tu me dire que les chorégraphies de cloclo n'avaient pas l'efficacité requise pour le type de spectacles qu'il produisait ? | ||
Anonyme 
481838 messages | 72 Posté le 03/07/2007 à 17:21 Citation : Un artiste peut utiliser le hasard à bon escient. L'utiliser, l'enrichir. Il saura l'attraper au vol pour orienter son art dans une nouvelle direction. Il y a une certaine contradiction dans ce que tu dis. Dès lors qu'il y a exploitation, il n'y a plus de hasard. Il existe, mathématiquement, exactement 12 x 5! (=1440) façons d'agencer "au hasard" la gamme penta. Mais on se rend rapidement compte que depuis qu'elle est utilisée, on a largement dépassé le quota. La différence, c'est la vélocité, le son, le rythme... tout ce qui résulte de "l'exploitation". Tout ça augmente considérablement les possibilités. L'exploitation du hasard, c'est l'enrichir, comme tu dis. Mais ce n'est plus le hasard. C'est un vrai boulot. C'est de l'expérience, c'est de la science. Citation : Selon vous, un gratteux de penta comme David Gilmour possède t'il la connaissance ? trop de connaissances ? Pour certains, Gilmour atteint la quintessence mélodique. Pour d'autres (comme Rennmax) non. Très franchement, Gilmour n'est pas ma tasse de thé mais, par exempe, le bassiste Hug Hopper (des premiers soft machine) atteignait (pour moi) la quintessence avec peu de notes (je ne dis pas pour autant qu'Hug Hopper est un profane  )
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Anonyme
481838 messages | 73 Posté le 03/07/2007 à 17:24 Citation : Claude François ne voulait avec lui que des danseuses n'ayant jamais pris de cours de danses. Honnêtement, oserais-tu me dire que les chorégraphies de cloclo n'avaient pas l'efficacité requise pour le type de spectacles qu'il produisait ? Leur efficacité résidait surtout dans leur plastique (genre "conversation en forme d'éclisse de guitare" ), non ?
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Ça c'est kloug
12869 messages | 74 Posté le 03/07/2007 à 17:25 Étaler : étaler sa technique. Penses-tu pouvoir dire que ç'eut été plus mauvais si elles avaient pris des cours de danses ? Je ne connais ça qu'en rock ce postulat curieux du "moins j'en sais, meilleur c'est". En Jazz, Coleman savait jouer du sax avant de se mettre à inventer le free et de souffker dans son sax comme s'il avait commencé depuis trois semaines. Davis avait la connaissance meme si sa musique étaient minimale. De plus une musique minale n'a jamais eu plus de justesse que Coltrane dans son art du tout. Enfin, je trouve que Pollock c'est de la merde à meme titre qu'Armand. Ce sont respectivement les Starac' de la peinture et de la sculpture. Je suis plus sensible au discours de Malevich, Stael, Klein, et Saint-Phalle, Tingueli. Mais sans doute mon bagage me joue des tours. Rencontre avec les romanichels | ||
Ça c'est kloug
12869 messages | 75 Posté le 03/07/2007 à 17:29 Et puis il y a le son aussi. Apprendre à faire un son... ne serait-ce qu'une note. ça demande beaucoup de temps ! Jouer les notes, tout le monde sait le faire. Rencontre avec les romanichels | ||
Rennmax
1041 messages | 76 Posté le 03/07/2007 à 17:34 Citation : Il y a une certaine contradiction dans ce que tu dis. Dès lors qu'il y a exploitation, il n'y a plus de hasard. Il existe, mathématiquement, exactement 12 x 5! (=1440) façons d'agencer "au hasard" la gamme penta. Mais on se rend rappidement compte que depuis qu'elle est utilisée, on a largement dépassé le quota. La différence, c'est la vélocité, le son, le rythme... tout ce qui résulte de "l'exploitation". Tout ça augmente considérablement les possibilités. L'exploitation du hasard, c'est l'enrichir, comme tu dis. Mais ce n'est plus le hasard. C'est un vrai boulot. C'est de l'expérience, c'est de la science. Oh là là, ce raisonnement mathématique est très loin de moi. Je ne te contredirais donc pas sur ce point. Une chose. Le hasard existe vraiment pour moi. Je compte beaucoup sur ce hasard car je n'ai jamais pris de cours. Je compte beaucoup sur ces accidents pour trouver des choses nouvelles. Je ne dis pas que ça marche tout le temps. Le fait est que ça ne marche pas le plus souvent, mais j'essaie. Le truc, il est là, c'est de savoir faire le tri pour le transformer comme de la pate à modeler. Faire le tri dans ce qui est modelable et ce qui part à la poubelle. je peux jouer et m'enregistrer pendant 10 mn et n'en retenir que 2 secondes dans un tout. | ||
Ça c'est kloug
12869 messages | 77 Posté le 03/07/2007 à 17:38 Le hazard n'est pas en opposition avec le savoir. signé : un psychorigide parmi d'autres  Rencontre avec les romanichels | ||
Rennmax
1041 messages | 78 Posté le 03/07/2007 à 17:41 Citation : Jouer les notes, tout le monde sait le faire. Ouais mais on tourne en rond là. Bon, le rock, c'est ça : un truc primitif. De l'émotion à l'état brut qui n'a pas besoin d'initiation. Un truc qui doit être immédiat et sonore. C'est toute la différence avec le jazz qui demande une grande connaissance classique de la musique. Et oui, des mecs comme Davis ont fait des chose surement extraordinaires car ils ont transcendé le genre, par exemple, en "minimalisant" leur jeu. | ||
Rennmax
1041 messages | 79 Posté le 03/07/2007 à 17:44 Bon je me casse là, mais je vais suivre ce sujet de près ! | ||
Ça c'est kloug
12869 messages | 80 Posté le 03/07/2007 à 17:46 Je ne crois pas que le rock et le jazz s'inscrivent dans des définitions arbitraires du genre : Rock = émotion + énergie Jazz = savant Le jazz, ça porte une forte énergie primitive. C'est très fort en émotion aussi. Pour moi, c'est même la musique de l'extrême dépression. Plus particulièrement le be-bop J'aime à me souvenir d'un interview de Coltrane où il parlait de l'exploitation d'une note trouvée par hazard. Et pourtant, niveau savoir, c'est sans doute le plus grand. Rencontre avec les romanichels |
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